Cyrill: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 16:56

Snk писал(а):орех и барабан это одно и тоже?


да, в оригинале это Freewheel Body

Cyrill: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 17:06

Лучше всех постарался Parktool. Обслуживание всех типов орехов в одном месте!
http://www.parktool.com/blog/repair-hel ... ub-service

mitcos: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 19:40

спасибо, опробую на выходных поковырять, может что и разберу :)

Cyrill: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 20:30

Hobbyrider писал(а):Орех, как правило, надо разбирать прежде чем начинать его использовать. Основная причина: люфт. Пока не встречались без люфта. Заодно и смазку покачественнее и побольше кладу. На заводе всё-же экономят на смазке.


Мысль обслужить новый орех хорошая, лучше проверить, если хватит инструментов и смазка под рукой.

Насчет люфта, если орех от shimano, то все в порядке. Там патентованная схема с несимметрично стоящими собачками и люфтом. Давлением этих собачек под нагрузкой выбирается весь люфт.

mabp: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 21:39

Я ремонтировал. Дело не сложное, но щепетильное. На подшипники наносил тонким слоем ХАДОсть, на кулачки по капле моторекса...

Juri: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 22:56

Cyrill писал(а):Насчет люфта, если орех от shimano, то все в порядке. Там патентованная схема с несимметрично стоящими собачками и люфтом. Давлением этих собачек под нагрузкой выбирается весь люфт.

Что за бред? Кто разбирал трещотку, тот знает, что люфт регулируется с помощью конуса и шайб, расположенных над собачками. Даже новая втулка может люфтить, собачки тут ни причём.

Cyrill: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 23:25

одно другому не мешает

Juri: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 23:52

Cyrill писал(а):одно другому не мешает

Опять теории?
Тогда давай проведём тест - я выкину из трещотки собачки и отрегулирую шайбами трещотку так , что люфта не будет. Твоя задача - с помощью собачек убрать люфт из трещотки.
Так как по моей теории и многочисленной практике (а я уже с 1991 года растачивал и шлифовал советские трещотки на токарном станке) конус регулирует люфт путём прижатия шариков к поверхности дорожки и тем самым устраняя качение оси. Простой пример - в передней втулке нет собачек и люфта, как ни странно тоже нет.

Cyrill: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Чт фев 14, 2013 23:59

Некоторым образом получилось что Shimano:
1) не в состоянии поставить собачки симметрично, и смещены они не целенаправленно.
2) не в состоянии выпустить барабан без критичного для работы люфта.
3) по всему миру сборщики велосипедов должны разобрать каждый барабан и выкинуть одну регулировочную шайбу, которая там стоит просто чтобы втулки стоили подороже.

MK777: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Пт фев 15, 2013 00:18

Это из своего личного опыта или опять на заборе вычитано? :roll:

Kaido: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Пт фев 15, 2013 00:25

какие тут у вас сложные споры идут :ruski-work:

Cyrill: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Пт фев 15, 2013 00:33

Наверно еще надо вспомнить что кассета на барабан одевается одним определенным образом. Какой в этом смысл если нет заданного люфта в барабане?

Juri: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Пт фев 15, 2013 00:55

MK777 писал(а):Это из своего личного опыта или опять на заборе вычитано? :roll:

Марек опередил. :D
Cyrill, ты делаешь неправильные выводы, а всё из-за того, что пытаешься из прочитанного в разных местах и контексте обобщить и выдать за свою очередную гениальную теорию.
Cyrill писал(а):Некоторым образом получилось что Shimano:
1) не в состоянии поставить собачки симметрично, и смещены они не целенаправленно.

Где ты это вычитал? 100 % твоя выдумка, так как это никто не писал.
Собачки не ставят симметрично, чтобы они не срабатывали одновременно. Это для тебя оказалось новостью? Покрути очень медленно трещотку и убедись, что это так. Сначала схватит одна, затем другая. Тем самым больше вероятность сцепления собачки с барабаном при нажатии на педаль а также продлевается срок службы собачек - то одна схватит раньше, то другая. Будь симметрично расположены - одним резким сильным ударом пострадали бы обе собачки, так одна.
Cyrill писал(а):2) не в состоянии выпустить барабан без критичного для работы люфта.

Тут брак производителя, что сказать. Держал в руках ХТР и пониже классом втулки с люфтящими трещотками. Что тут сказать - промышленные подшипники рулят - нет гемороя с регулировкой люфта и чистить/смазывать так часто не надо, как Шимано. Все расходы - это поменять подшипник, у Шимано заменить шарики, конуса, на валу резьба срывается при неправильной/частой регулировке конусов, а чашку внутри втулки не поменять, если дырки или трещина то новая втулка.
Cyrill писал(а):3) по всему миру сборщики велосипедов должны разобрать каждый барабан и выкинуть одну регулировочную шайбу, которая там стоит просто чтобы втулки стоили подороже.

Чисто твой домысел, никто такого не писал, опять делаешь поспешные выводы. На дешёвых втулках материал похуже и допуски люфта побольше, это для тебя новость? А брак бывает везде. Я шлифовал советские трещотки, чтобы убрать заусеницы , убрать эти громадные люфты, где через зазор можно было видеть шарик как он крутится, а также небольшой тюнинг для лучшего звучания трещотки - как громкий так и бесшумный.

Cyrill: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Пт фев 15, 2013 01:12

Никакой претензии на гениальность. Просто знал и такое объяснение люфта. Для меня оно объясняет все. И кажется мне более вероятным, чем тотальный брак на современном оборудовании. Это уж точно фантастика.

Понятно, что если упереть велосипед в стену и встать на педаль, то никакого люфта не будет. А вот при переключениях, без нагрузки, люфт возможно помогает перебросу цепи, а не мешает.

Пока ясно, что при конвертации велосипеда с кассетной втулкой в синглспид, люфт точно лучше убрать.

Juri: Re: Ремонт задней втулки Шимано, прокручивается орех

Пт фев 15, 2013 01:14

Cyrill писал(а):Наверно еще надо вспомнить что кассета на барабан одевается одним определенным образом. Какой в этом смысл если нет заданного люфта в барабане?

Ты хоть сам понял, что написал? Причём тут кассета и люфт?
Новая теория - регулировка люфта кассетой?

Я не понимаю твоего вопроса, если честно. Для меня он звучит примерно так -
Наверное ещё надо вспомнить что брюки на ноги Кирилл одевает одним определённым образом. (ясен пень одним, через руки неудобно же). Какой в этом смысл если нет правильного размера брюк?