Archie: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Пт май 19, 2017 20:50

Ага, вон оно что: знак "Уступи дорогу" дублирует знак "Kруговое движение"... Думаю, мало кто об этом знал!

Кстати, повторю вопрос: откуда у тебя информация о том что круговое движение имеет приоритет, и ему должны в любом случае уступать?

Edwill: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Пт май 19, 2017 21:11

Archie писал(а):Ага, вон оно что: знак "Уступи дорогу" дублирует знак "Kруговое движение"... Думаю, мало кто об этом знал!
В данном случае спрашиваешь ты, поэтому тебе и приходится объяснять, другие, думаю, в курсе.
Archie писал(а):Кстати, повторю вопрос: откуда у тебя информация о том что круговое движение имеет приоритет, и ему должны в любом случае уступать?
Арчи как всегда в тупик хочет поставить. В правилах дословной фразы пока не нашел, но знаками, по крайней мере, точно обозначается, как видишь и не знаешь :wink:

Archie: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Пт май 19, 2017 22:46

Чтобы поставить кого-то в тупик, надо чтоб он сначала хоть на секунду из него вышел...

Zer0: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Пт май 19, 2017 23:02

Edwill, вел и машина не отличаются. Если надо пропустить тс, движущееся навстречу, то это надо сделать, неважно, по какой полосе оно едет и сколько у него колес

lisjara: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Сб май 20, 2017 01:57

Эдвилл,это конечно забавно....очень хотел пошутить,но не буду. Извини,не обижайся,но ты совершенно не знаешь ПДД. Я прочитал три твоих поста-у меня волосы дыбом стали.Хорошо что ты не водишь машину,это реально опасно.
"Водитель повернул по правилам"- где ты вправилах видел,что поворачивать можно не глядя.При совершении левого поворота водитель обязан пропустить транспортные средства движущиеся как прямо,так и поворачивающие на право. Не имеет значения,куда поехал бы велосипедист,водитель обязан был уступить ему дорогу. Я уже не говорю про то,что коль вы говорите о правилах,то при правом повороте,ТС должно принять максимально возможное правое положение.По положению велосипедиста невооруженным глазом было видно,что он будет двигаться прямо.Подтверждало это и скорость его движения.В 90" поворот на такой скорости не входят.
На счет приоритета при движении по кругу,тоже ты не правильно цитируешь. Ни в коем случае никакого приоритета движение по кругу не дает. В России полно кругов,где приоритет имеют въезжающие на круг.У нас приоритет при движению по кругу дает тот самый тобой упомянутый знак "Уступи дорогу",и ничего больше.
Про "Уступи дорогу" дублирующий знак "Круговое движение" я даже коментировать не буду))) Думаю ты сам понимаешь что что то не то написал...

Edwill: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Сб май 20, 2017 05:22

Арчи, кроме попыток увести разговор в сторону, ничего не наблюдаю. Не пойму: ты пытаешься оправдать Зеро, который нарушил правило ПДД, или меня уличить в чем-то :?
Я его за руку не тянул, он сам описал свой случай - что почти врезавшаяся в него машина, двигающаяся по кругу, находилась на главной по отношению к нему дороге - то есть он ее не пропустил.

Потом не надо меня передергивать: я не утверждал, что при круговом движении тр-та, "ему в любом случае должны уступать" - я такого не говорил. Я говорил про приоритет его - в основном, в целом на кругах по Эстонии и в конкретном случае Зеро, частном.

Edwill: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Сб май 20, 2017 06:45

Zer0 писал(а):Если надо пропустить тс, движущееся навстречу, то это надо сделать, неважно, по какой полосе оно едет и сколько у него колес
Это ты так пропустил, да? - выдвинулся сам на круг, вопреки знакам.
lisjara писал(а):"Водитель повернул по правилам"- где ты вправилах видел,что поворачивать можно не глядя.При совершении левого поворота водитель обязан пропустить транспортные средства движущиеся как прямо,так и поворачивающие на право/ :shock: - Edwill /. Не имеет значения,куда поехал бы велосипедист,водитель обязан был уступить ему дорогу.
Иш ты, великий знаток правил. Тебе вопрос: если стоит знак, предписывающий только поворот направо(прямо - запрещено) с полосы движения для тр-та, будешь стоять и ждать все время, при повороте, когда они все проедут? Притом что на лобовом стекле у них не написано или на лбу "Я долбо.., еду прямо". А если их много?
lisjara писал(а):Я уже не говорю про то,что коль вы говорите о правилах,то при правом повороте,ТС должно принять максимально возможное правое положение.По положению велосипедиста невооруженным глазом было видно,что он будет двигаться прямо.Подтверждало это и скорость его движения.В 90" поворот на такой скорости не входят.
Ты это кому другому расскажи. Ты, видно, не прочитал или притворяешься, а я обращал внимание на то, что водительница ждала около 5сек - когда могла сразу же повернуть. Ясно же ведь, что водительница неопытная и не учитывала специфику велосипедизма(мало ее интересовали разные там гонщики в целом по жизни, как они ведут себя на дороге - ей по барабану) - водители разные бывают. Главное - что она соблюдала свои обязанности по ПДД - пропустила всех по пересекаемой полосе.
lisjara писал(а):На счет приоритета при движении по кругу,тоже ты не правильно цитируешь. Ни в коем случае никакого приоритета движение по кругу не дает.
1.Я ничего не цитировал, а лишь обрисовал существующее здесь, в Эстонии, положение дел с круговым движением. 2.Да что ты такое говоришь?! Может, обоснуешь?
lisjara писал(а):В России полно кругов,где приоритет имеют въезжающие на круг.У нас приоритет при движению по кругу дает тот самый тобой упомянутый знак "Уступи дорогу",и ничего больше.
И потом: у нас - не Россия.

lisjara писал(а):Про "Уступи дорогу" дублирующий знак "Круговое движение" я даже коментировать не буду))) Думаю ты сам понимаешь что что то не то написал...
Прежде чем писать, желательно обдумывать. Это цитата из ЗоДД: "Если знак "Круговое движение" установлен со знаком "Уступи дорогу" водитель должен ..." Я не говорил, что знак всегда дублируется другим, а - "обычно".

Archie: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Сб май 20, 2017 09:39

lisjara писал(а):очень хотел пошутить,но не буду.

Да, похоже что очередную порцию креатива пора переносить в более подходящее место:
viewtopic.php?f=1&t=7925

Edwill: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Сб май 20, 2017 10:30

Конечно пора, против правил то не прокатит околесицу нести.

Olegd: Re: Велосипедисты под колёсами авто...

Сб май 20, 2017 17:37

Edwill писал(а):Велогон изначально ехал не по своей полосе. Водитель авто, после того как пропустил встречные машины, еще некоторое время ждал проезда гонщика, который, по его мнению, вот вот должен был отвернуть направо - чего не случилось :cry: Ждать его особо он не собирался: по расчетам, повернул бы прямо вслед за ним. Будет наукой.


Эдвилл, по каким расчетам? Откуда, по-твоему, водитель знает, что велосипедист будет поворачивать? Из-за разметки? Она может противоречить знакам, и тогда приоритет имеют знаки, а знаков на встречной полосе со стороны водителя не видно. Если он помнит, какие знаки там стоят, то и это ни о чем не говорит - где-то перед перекрестком могут выставить временные знаки, и приоритет будет у них. Не надо гадать на дороге, надо соблюдать правила. Написано, что перед поворотом налево надо пропускать встречных, едущих прямо или поворачивающих направо - стой и пропускай хоть до морковкиного заговения.

Edwill: Re: Веселье вокруг ПДД

Вс май 21, 2017 10:23

Olegd писал(а):Эдвилл, по каким расчетам? Откуда, по-твоему, водитель знает, что велосипедист будет поворачивать? Из-за разметки? Она может противоречить знакам, и тогда приоритет имеют знаки, а знаков на встречной полосе со стороны водителя не видно.
В данном случае разметка в повороте не противоречит знаку.
Я не думаю, что какая-нибудь машина решилась бы совершить такой неразрешенный проезд прямо вместо велосипедиста - это во-первых. Велосипедисты - особенные :P Разметка и знак недвусмысленно об этом говорят.

Со стороны авто если посмотреть - тогда каким образом, подъезжая к повороту, он ориентируется? По разметке(на протяжении десятков метров), которая по разделительным линиям и большими стрелками подводит к границе поворота; стоя на последнем, вполне хорошо видно прямую перпендикулярную сплошную линию и опять же сплошную линию самого поворота с заштрихованным островом безопасности - или как он там еще называется. Если мне, смотрящему это действие на видео на расстоянии от камеры в 30-40м, все видно, то водитель в 4-5м все должен видеть прекрасно, и даже стрелки, находящиеся чуть подальше, с указанием направления поворота. Всю эту разметку не учитывать - значит, не уметь в принципе выполнять ПДД.
Olegd писал(а): Не надо гадать на дороге, надо соблюдать правила. Написано, что перед поворотом налево надо пропускать встречных, едущих прямо или поворачивающих направо - стой и пропускай хоть до морковкиного заговения.
Вторая, крайняя, полоса имеет запрещающую разметку и знак двигаться прямо - это все равно что красный постоянно включенный светофор для тр-та, двигающегося по ней, образно говоря. Кто-то может выехать на красный, но ты не должен пропускать всех - отвечать за тех, кто не выполняет правила.
Если аналогию провести: поворачивая налево(как и авто на видео) на перекрестке, будешь тоже виноватым, если навстречу выедет машина, для которой красный свет - не указ, будешь каждого пропускать?

Edwill: Re: Велосипедисты на дорогах.

Вс май 21, 2017 12:31

livestrong1986 писал(а):Чёта внимания к нам в последнее время уделяется очень много . На одном только фэйсбухе , каждый день от одного , до нескольких постов :roll:
Не равнодушны , много нас стало - бесятся Чёта.

Поэтому и бесятся, потому что велосипедисты не выполняют отведенных к их части правила! И постоянно выкладываются видео...
Некоторые из них хотят ездить, как им удобно иной раз.

Про полосы общ. тр-та еще раз.
В Правилах дословно определено местоположение велосипедиста на дороге: "...по проезжей части как можно правее, за исключением поворота налево или разворота". Где у нас ее границы в городе обычно? Правильно - разделительная сплошная полоса или чаще - бордюрный камень. Вот туда и нужно прижиматься "правее"! Никаких других разночтений в Правилах нет. Именно этим будут руководствоваться стражи порядка.
Если по полосе общ. тр-та запрещено двигаться велосипедисту - это не повод нарушать закон ПДД. Это прежде всего большая опасность - находиться во второй полосе или междурядье - для самого велосипедиста так же! Значит, по идее, законотворцами не продумано участие в движении на этом участке велосипедиста - его там не должно быть? Однако, велосипедисты ездят там постоянно, и от этого не деться никуда. Тогда нужно думать о компромиссе(автобусники будут недовольны). В данном случае это и есть - движение справа у бордюра.
В конечном итоге, лучше и безопаснее быть сбитым при обгоне в крайне-правом положении на дороге, чем сдавленным посередине двухрядного потока. Вдобавок и водителям второй полосы создаются помехи и напряжение, не считая первой.
Последний раз редактировалось Edwill Вс май 21, 2017 13:47, всего редактировалось 1 раз.

Archie: Re: Веселье вокруг ПДД

Вс май 21, 2017 13:00

Edwill писал(а):Если по полосе общ. тр-та запрещено двигаться велосипедисту - это не повод нарушать закон ПДД.

:ROFL:

Edwill: Re: Веселье вокруг ПДД

Вс май 21, 2017 13:24

Тема на то и создана была создателем, чтобы "повеселиться"- хорошо воспринимать все здесь написанное с отличным настроением :P

SashaD: Re: Веселье вокруг ПДД

Вс май 21, 2017 13:56

viewtopic.php?f=1&t=7925&start=180#p193956
Кажись, проходили уже.