Действительно ли Aleksandrik разводит пустопорожнюю теоретическую тягомотину в вопросе рам?

Да
33
73%
Нет
6
13%
Не знаю
6
13%
 
Всего голосов : 45

livestrong1986: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 07:16

Тадааам...чую, Aleksandrik всю ночь не спит.Ищет инфу , дабы опровергнуть отстойность говёных рам скота.

Julian: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 09:21

Cyrill писал(а):Scott не плохие по весу велосипеды, за счет всех деталей в сумме, но по рамам никакого эксклюзива не просматривается. Смущает сплав 6061 на дорогущих рамах - это материал 3 сорта, ширпотреб, на фоне скандиевых сплавов или хотя бы 6066 и 7005. Есть подозрение, что весь этот тройной баттинг из самого дешевого материала не лучшая идея, до первого удара, а потом будут вмятины и трещины.


Trek делает рамы из 6061 и от этого они не стали хуже. Есть нюансы в обработке и свойствах но это не делает автоматически один сплав хуже чем другой.

Собрание толстых тролей продолжается. :drinks:

mitcos: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 09:37

Cyrill писал(а):Смущает сплав 6061 на дорогущих рамах - это материал 3 сорта, ширпотреб, на фоне скандиевых сплавов или хотя бы 6066 и 7005. Есть подозрение, что весь этот тройной баттинг из самого дешевого материала не лучшая идея, до первого удара, а потом будут вмятины и трещины.


глупости какие.

livestrong1986: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 09:58

ждём отчёта

Aleksandrik: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 10:34

Cyrill писал(а):Scott не плохие по весу велосипеды, за счет всех деталей в сумме, но по рамам никакого эксклюзива не просматривается. Смущает сплав 6061 на дорогущих рамах - это материал 3 сорта, ширпотреб, на фоне скандиевых сплавов или хотя бы 6066 и 7005.


Ну как-то вряд ли можно назвать раму за 599 EUR дорогущей http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000%2C2%2C99%2C101;product=101083;page=2;dbp=14 на фоне того сколько просят за композиты из HMF http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=101096;page=1;menu=1000,2,99,101;mid=176;pgc=0 или еще больше за HMX http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=101091;page=1;menu=1000,2,99,101;mid=176;pgc=0 :pardon:

А по поводу исчезновения рам из скандия, то главная причина как мне кажется в этом скорее http://en.wikipedia.org/wiki/Scandium
World production of scandium is in the order of 2 tonnes per year in the form of scandium oxide.

The production of metallic scandium is in the order of 10 kg per year.

The absence of reliable, secure, stable and long term production has limited commercial applications of scandium.

Ну и конечно же еще в том, что современные композитные рамы еще круче и легче!

Cyrill писал(а):Есть подозрение, что весь этот тройной баттинг из самого дешевого материала не лучшая идея, до первого удара, а потом будут вмятины и трещины.

Дешевый материал - это не всегда плохо, частенько это просто означает, что он очень доступен на рынке!

livestrong1986 писал(а):Тадааам...чую, Aleksandrik всю ночь не спит.Ищет инфу , дабы опровергнуть отстойность говёных рам скота.

И пока вроде у меня, очень даже неплохо получается! :k-wink:

Cyrill: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 11:04

Скандиевые сплавы не совсем пропали, это 6069. Из него довольно много палок и рам. Но карбон конечно вытесняет. Оптом в китае рамы из 6069 по 50 долларов, так что было бы желание. Merida HFS Comp делают из 6066. Хоть какая-то попытка повысить качество.

Aleksandrik: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 11:33

Cyrill писал(а):Скандиевые сплавы не совсем пропали, это 6069. Из него довольно много палок и рам. Но карбон конечно вытесняет. Оптом в китае рамы из 6069 по 50 долларов, так что было бы желание. Merida HFS Comp делают из 6066. Хоть какая-то попытка повысить качество.


Ну как бы вообще, если человек на на что-то ссылается, то неплохо было бы и ссылки давать! :k-wink: И на раму за 50 EUR и на Merida HFS из скандия...

Я конечно и сам могу погуглить, мне не сложно, но боюсь мои ссылки вас расстроят! :pardon:

Вот например нашел одну такую из 6069 на ebay http://www.ebay.co.uk/itm/Windspeed-WSR800-6069-Aluminium-26-Inch-Mountain-Bike-MTB-XC-Frame-/331280352408?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item4d21d90498 с весом аж в целых 1800 грамм (да и то думаю наврали) и ценой £169.99

А самую свежую Merida HFS я смог найти только годов так 2010-ых http://www.merida.sk/prodej/Matts-HFS-XC-3000-D правда вес не сказать чтобы так уж и впечатлил...

Cyrill: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 12:16

http://www.veloplus.ee/en/product/frame ... ack-12463/
вот ссылка на раму с рулевой и зажимом подседела. Сплав 6066 не скандиевый, но выше качеством чем 6061 и выше по маркетинговым резонам. На ашанах скорее всего не встретишь.

Ссылки на то, что из 6061 делают весь ширпотреб давать не буду. Это и так ясно.

Вообще я не горел желанием ругать скотт, скорее хотел сказать, что их плюс не в рамах, а в совокупности решений.

Aleksandrik: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 13:17

Как-то не убедительно это все прозвучало! :b-think:

Я ведь вот уже, как пол ветки распинаюсь про то, что из одного и того же материала можно сделать разные по весу, характеристикам и свойствам рамы! :k-wink: С картинками, ссылками и видео! :drinks:

А вы вот так просто снова заклеймили все рамы из 6061 ширпотребными! :pardon:

Cyrill: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 13:27

Рамы как рамы из 6061 и тройной баттинг предлагают на каждом углу, правда пока еще. Вроде как не о чем распинаться пол ветки. Так что нифига я не клеймил. Ширпотреб разумный выбор во многих случаях :crazy: На данный момент тема это скорее не доводить ширпотреб до абсурда, забыть про тройной баттинг и после двойного в линейке уже вполне может идти карбон.

Julian: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 13:45

Cyrill писал(а):Скандиевые сплавы не совсем пропали, это 6069. Из него довольно много палок и рам. Но карбон конечно вытесняет. Оптом в китае рамы из 6069 по 50 долларов, так что было бы желание. Merida HFS Comp делают из 6066. Хоть какая-то попытка повысить качество.


Люминиевый КК хардтэйлы KONA, начиная с Blast, клепают теперь из скандиевого сплава.

Aleksandrik: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 19:23

Cyrill писал(а): забыть про тройной баттинг и после двойного в линейке уже вполне может идти карбон.


Когда-нибудь так и будет! :Yahoo!: Может заранее сплетенные станком волокна помогут снизить ценовой рубеж! :good:

Изображение

Julian писал(а):Люминиевый КК хардтэйлы KONA, начиная с Blast, клепают теперь из скандиевого сплава.


Учитывая за сколько и на каких комплектующих его продают http://www.wiggle.co.uk/kona-blast-275-650b-2015/ рама просто обязана быть на уровне! :k-wink: Возможно у KONA не очень большие тиражи и они могут себе позволить Скандий без риска для срыва поставок материала, кто знает! :b-think:

У них в линейке я смотрю даже Chromoly остался http://www.konaworld.com/explosif.cfm :good:

Julian: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 19:54

Интересно, это wiggle так круто ценник загнул, или kona решила стать бутиковой конторой с минимальными продажами? Blast всю жизнь стоил в районе 700-800 баксов, когда я свой брал, за бласт просили 9000 еек без скидки, со скидкой за 6900 отдавали.

AlexSSS: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 20:00

цирк давно уехал, клоуны остались

Aleksandrik: Re: 29" vs 26" vs 27.5" - муки выбора.

Вс апр 26, 2015 20:24

Julian писал(а):Интересно, это wiggle так круто ценник загнул, или kona решила стать бутиковой конторой с минимальными продажами? Blast всю жизнь стоил в районе 700-800 баксов, когда я свой брал, за бласт просили 9000 еек без скидки, со скидкой за 6900 отдавали.


Халява кончилась! :b-laugh: Хотя 800 баксов тоже не мало! :k-wink:

Хотя, а раньше его из чего делали, тоже скандий или 6061 какой-нибудь?