BikeTime

Русскоязычный велофорум Эстонии
Текущее время: Чт мар 28, 2024 14:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: скорость
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 23:02
Сообщения: 4024
Откуда: Vääna-Jõesuu
Речь идет о намного более важном аспекте, чем название группы навески.
Человек это двигатель мощьностью около 250 Вт.
Велосипед, это транспорт которому нужна мощность для поддержания скорости. Так вот на горном велосипеде нужна такая же мощность при 20 км/час, как на шоссейном при 30 км/час. И стоимость велосипеда (железяк) при этом играет наименьшую роль.

ПС. есть фильм про Ленса Армстронга, где ему один единственный шов на майке двигают и сравнивают аэродинамическое сопротивление. При этом видят разницу на приборах.


Последний раз редактировалось Cyrill Вс дек 30, 2012 12:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 12:04 
Не в сети
69
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 16:39
Сообщения: 1315
Откуда: Tallinn
Cyrill писал(а):
Ну если это действительно интересно, то рекомендую ознакомиться с теорией вопроса (там не про XTR): http://the-mostly.ru/misc/effektivnost_velosipeda.html

если кратко, то дело в аэродинамике, размере и катимости колес


ты неисправимый теоретик. выкинь рулетку, сядь на велосипед и сравни разницу на практике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 12:57 
Не в сети
Веломеханик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 23:11
Сообщения: 4800
Откуда: Таллинн
Cyrill писал(а):
Человек это двигатель мощьностью около 250 Вт.

Даже если оперативной памяти 256 МБ?
:roll:

Cyrill писал(а):
...стоимость велосипеда (железяк) при этом играет наименьшую роль.

Не скромничай, давай уже расскрывай эту тему шире. Обожаю теории.

_________________
Катайся, наслаждайся и меньше заморачивайся...
Хочешь купить или продать запчасть от велосипеда? Тогда тебе сюда -> Varuosad jalgrattale ost/müük


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 19:00
Сообщения: 770
Поменьше теории, побольше практики. К чему эти споры про сферического коня в вакууме?
Да, на шоссейнике получше аэродинамика, но разница в 10 км/час никак не будет. Практика показывает, 2-4 км. К тому же втулки полная лажа.
И да, компоненты играют большую роль - если рама мягкая, тормоза не ахти и колёса так себе, то быстро ехать даже с лучшей аэродинамикой вряд ли получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 02:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 23:02
Сообщения: 4024
Откуда: Vääna-Jõesuu
У меня самого получается очень заметная разница в максималке. На старенькам шоссере около 40 км/ч, на мтб около 30 км/ч. Это не под горку, а на плоскости. Руль баран дает нижний хват на 25-30 см ниже седла плюс можно еще сгрупироваться и это очень заметно отражается на сопротивлении воздуха. Если у кого-то мтб так укомплектован и настроен, что 40 км/ч не вопрос, то конечно столь ощутимой разницы не будет. У меня это пока не так и возможно никогда не будет. Не вижу особого смысла развивать скоростные качества мтб на асфальте в ущерб основному назначению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 02:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 22:39
Сообщения: 15311
Откуда: Tallinn
Цитата:
разница в максималке. На старенькам шоссере 40 км/ч, на мтб около 30 км/ч


30км/ч на мтб это максималка?

чуваааак, иди тренируйся

я то котлетный ездун и то выжимаю на мтб 54-55км/ч на плоскости

ну байк у меня хороший, не спорю

не думаю что мне шоссер 10км/ч прибавит

максимум 5-6км/ч прирост будет


а 30км/ч это иногда средняя скорость на мтб марафонах, но никак не максимальная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 13, 2012 07:37
Сообщения: 2122
Snk писал(а):
Цитата:
разница в максималке. На старенькам шоссере 40 км/ч, на мтб около 30 км/ч


30км/ч на мтб это максималка?

чуваааак, иди тренируйся

я то котлетный ездун и то выжимаю на мтб 54-55км/ч на плоскости

ну байк у меня хороший, не спорю

не думаю что мне шоссер 10км/ч прибавит

максимум 5-6км/ч прирост будет


а 30км/ч это иногда средняя скорость на мтб марафонах, но никак не максимальная


ну вот я например как только сел на шоссер, в первую или вторую поездку попробовал выжать 50км/ч (макс 48.9), так и не получилось :( можно конечно скидывать что это было 21 ноября, мокро, холодно и по сути вообще моя первая поездка на шоссейнике. поэтому чтобы понять что это такое пришлось посейтить табасалускую горку :D там конечно не рискнул вкручивать с самого верха, ибо было сыро темно и посыпано щебнем но свою скорость и дозу адреналина получил :D

а так ты прав прям прироста средней на 10 едининц не наблюдалось. хотя конечно будет расти с опытом, настройкой под себя и тд.

_________________
“Training is like fighting with a gorilla. You don’t stop when you’re tired. You stop when the gorilla is tired.”


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 11:26 
Не в сети
Веломеханик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 23:11
Сообщения: 4800
Откуда: Таллинн
Snk писал(а):
я то котлетный ездун и то выжимаю на мтб 54-55км/ч на плоскости

Ну максимальная скорость никакой не показатель, это всего лишь какой-то момент пика на спидометре и на экране долго обычно не высвечивается. Ведь для Кирилла разницы нет, ему главное то успеть на работу вовремя. Если времени достаточно, то просто матрасит и наслаждается видом, а если опаздывает, то приходится накручивать выстрее. А цифирки так, для информации, не больше. От них нам лучше не станет.


Snk писал(а):
а 30км/ч это иногда средняя скорость на мтб марафонах, но никак не максимальная

На каких и у кого?
:shock:

_________________
Катайся, наслаждайся и меньше заморачивайся...
Хочешь купить или продать запчасть от велосипеда? Тогда тебе сюда -> Varuosad jalgrattale ost/müük


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 19:00
Сообщения: 770
На тартусском марафоне у меня было под 35 км в час средняя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 11:39 
Не в сети
69
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 16:39
Сообщения: 1315
Откуда: Tallinn
Juri писал(а):
На тартусском марафоне у меня было под 35 км в час средняя.

какая там дистанция была?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 12:03 
Не в сети
Веломеханик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 23:11
Сообщения: 4800
Откуда: Таллинн
V.I.P. писал(а):
Juri писал(а):
На тартусском марафоне у меня было под 35 км в час средняя.

какая там дистанция была?

89км. Вот это уж грех - такого не знать. Даже если не участвуешь. :D

_________________
Катайся, наслаждайся и меньше заморачивайся...
Хочешь купить или продать запчасть от велосипеда? Тогда тебе сюда -> Varuosad jalgrattale ost/müük


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 23:02
Сообщения: 4024
Откуда: Vääna-Jõesuu
Snk писал(а):

я то котлетный ездун и то выжимаю на мтб 54-55км/ч на плоскости


не думаю что мне шоссер 10км/ч прибавит

максимум 5-6км/ч прирост будет


Я так понимаю, что ты способен ехать на максимальной передаче с каденсом под 150. В этом случае на шоссере ты будешь лететь под 100 км/ч поскольку там есть передача 1 к 5. А на мтб наверно 1 к 3,5 только?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 12:13 
Не в сети
69
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 16:39
Сообщения: 1315
Откуда: Tallinn
MK777 писал(а):
V.I.P. писал(а):
Juri писал(а):
На тартусском марафоне у меня было под 35 км в час средняя.

какая там дистанция была?

89км. Вот это уж грех - такого не знать. Даже если не участвуешь. :D

ты даже не представляешь на сколько я далёк от марафонов, соревнований и прочих гонок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 19:00
Сообщения: 770
Cyrill писал(а):
Я так понимаю, что ты способен ехать на максимальной передаче с каденсом под 150. В этом случае на шоссере ты будешь лететь под 100 км/ч поскольку там есть передача 1 к 5. А на мтб наверно 1 к 3,5 только?


Никто не будет ехать под 100 км в час, так как сила сопротивления воздуха (аэродинамическое сопротивление) пропорционально квадрату скорости. Т.е. при той же мощности он максимум поедет под 70-80 км в час, в зависимости от погодных условий, дороги и т.п.
Хватит подставлять циферки на бумажке , надо качать мышцы и ехать.
Cyrill , ты сильно удивишься, но выигрывают гонки не за счёт лучшей аэродинамики, а за счёт тактики и силы, естественно. Будь у тебя самая лучшая аэродинамика, но если конкурент сидит за тобой, он по любому тратит сил меньше. В групповой гонке ты можешь быть самым сильным, но если вовремя уехал из группы или отсиделся и спуртовал, то победителем будет не самый сильный.
Поэтому в спорте всё так непредсказуемо и победителя не определяют по величине его мышц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 23:02
Сообщения: 4024
Откуда: Vääna-Jõesuu
100 км/ч под уклон непринужденно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB